Künstlerporträts

[313er]

Die Wahl zu den besten 20 Disney-Künstlern ist schon seit geraumer Zeit vorbei, noch immer gibt es keines der von uns versprochenen Porträts - das soll sich aber in der nächsten Zeit ändern!

Dies hier soll ein allgemeiner Thread über die Porträts sein. Heißt also, wenn es ein neues gibt, kann hier darüber diskutiert werden (es wird dann auch eine ausführliche Umfrage geben).

Beim ersten Porträt über Romano Scarpa laufen die Arbeiten gerade auf Hochtouren, wann es denn fertig ist, kann ich noch nicht exakt sagen. Würde aber mal auf das nächste Wochenende tippen (gibt aber keine Garantie).

Bevor es aber erscheint, würde ich erstmal grundsätzliche Dinge zu dem Porträt von euch wissen. Was ist eure Meinung zu den Porträts? Wie sollten sie gestaltet sein? Wie lang sollten sie sein? Sollten sie in Teilen veröffentlicht werden, damit man nicht so viel auf einmal lesen muss? Habt ihr Ideen für eine Gliederung der Porträts? Auf was sollten wir besonders achten? usw...

Und noch eine Frage, die sich jetzt speziell auf das Scarpa-Porträt bezieht: Besteht ein grundsätzliches Interesse an einem Video, welches nochmal tolle Panels aus seinem Werk zeigt und eben auch mit Musik belegt ist?

Zum Schluss nochmal der Aufruf, dass sich jeder für ein Porträt melden kann, allerdings sollte er sich dann aber auch im Klaren sein, dass es dann kein kurzer Text sein sollte, sondern schon etwas Längeres, das auf den jeweiligen Künstler näher eingeht. Er sollte sich dann also schon auch mit dem jeweiligen Künstler gut auskennen.
Da es ja schon erste Meldungen zu den Porträts gab, werde ich mal in den nächsten Tagen genaue Angaben (also eine Art Inhaltsverzeichnis) machen, was in so einem Porträt eigentlich rein soll.

Über sonstige Fragen und Anregungen, die sich auch nur auf das Scarpa-Porträt beziehen können, sind wir immer offen.

[Wolfgang Wasserhuhn]

Nunja, ich würde das so ähnlich aufbauen.

• Biographie
  
• Abhandlung über den Zeichenstil bzw. den Erzählstil (Manchmal auch beides)
  
• Mit welchen anderen Künstlern hat der Zeichner/Autor vornehmlich zusammengearbeitet
  
• Berühmteste und bekannteste Werke
  
• Skurriles und Kurioses
  
• Abschließend in ein paar Sätzen eine Gesamtmeinung zu einem Künstler verfassen.
  

So könnte ich mir das ungefähr vorstellen. Über die Veröffentlichungsweise bin ich mir nicht im Klaren, hab also dazu keine Vorschläge.
Zwischendurch sollte man vielleicht immer wieder Panels zeigen, die markante, einprägsame, charakteristische Züge des Künstlers haben.

Sonst wäre nur noch zu sagen, (und das wisst ihr eh schon) dass ich mich zum Portrait über Taliaferro melden würde. (Hab meine DDSHs ja nich umsonst bestellt)

PS:

Beim ersten Porträt über Romano Scarpa laufen die Arbeiten gerade auf Hochtouren, wann es denn fertig ist, kann ich noch nicht exakt sagen. Würde aber mal auf das nächste Wochenende tippen (gibt aber keine Garantie).

Heißt das wir dürfen es etwa Anfang November erwarten, wenn wir von deiner durchschnittlichen Verspätungsrate ausgehen?

[Potti]

Also, vom Aufbau her bin ich auch Wolfgangs Meinung, das wäre ein guter Aufbau für ein Portrait. Ebenso finde ich auch, dass man zwischendrin immer mal wieder Panels und/oder Coverbilder zeigen sollte, und am Anfang vielleicht auch ein Foto des Künstlers selbst.
Falls es ein Rosa-Portrait geben werden soll, würde ich das ganz gerne machen.

[Lavaking]

Ja, einfach alles in einem Rutsch..warum sollte man soetwas in Teilen veröffentlichen, dann dauert es ja noch länger, als ohnehin schon.

Naja, bin mal gespannt, was uns dann November 2009, äh...nächste Woche erwartet. Ein Video mit den Panels ist auch eine gute Idee...

[313er]

Dann antworte ich mal euch "Portait"-Sagern.

@WW: Ja, so eine ähnliche Aufteilung hätte ich mir auch vorgestellt. Hier ist sie mal:

Einführung

1. Lebenslauf

2. Zeichenstil + Erzähtlstil
[Lücke]

3. Charaktere
3.1. Verwendete Figuren
3.2. Erfundene Figuren

4. Zusammenarbeit mit anderen Künstlern
4.1. Autoren
4.2. Inker und Co-Zeichner
4.3. Einfluss auf andere Künstler

5. Veröffentlichungen in Deutschland
5.1. LTB
5.2. MM-M und MV
5.3. TGDDSH
5.4. 100-Seiter
5.5. Ehapa Comic Collection
5.6. Sonstiges

6. Beste Geschichten

7. Non-Entenhausen

8. Scarpa im Web

9. Fazit

10. Video [eventuell]

11. Index (Download) [eventuell]

Das ist jetzt natürlich ein bisschen auf Scarpa zurecht geschnitten. Wenn zum Beispiel bei einem Künstler nicht bekannt ist, dass er Inker hatte, wird es weggelassen. Ähnliches gilt auch für 5., da sollte die Einteilung auch individuell sein.
Insgesamt hat man also schon so seine Freiheiten beim Schreiben, das sollte aber mal der Rohbau sein. Auch die Länge der jeweiligen Texte kann je nach Künstler dann variieren.

Beim Punkt 2, der übrigens in diesem Porträt der größte Punkt sein klafft aber noch eine Lücke. Hier hab ich schon nachgedacht, aber noch nichts gefunden, was mich jetzt so richtig überzeugt hätte.
Speziell bei Scarpa ist es halt schwer, da er sowohl Maus, als auch Duck gezeichnet hat. Ich habe nun also schon seinen Maus-Zeichenstil in verschiedene Phasen eingeteilt (also z.B. 1953-1962 ist Phase 1, 1963-1966 Phase 2 usw...), bei den Ducks habe ich angefangen. Da können sich aber die jeweiligen Phase nicht ganz decken, heißt also, es kann sein eine Duck-Phase dauert von 1963-1968 und eine Maus-Phase von 1962-1966.
Von daher wäre es natürlich naheliegend, wenn man den Punkt in 2.1. Ducks und 2.2. Mäuse teilen würden. Fände ich dann auch wieder nicht so toll.
Hinzu kommt, dass man in jeder Phase dann etwas über Erzähl- und Zeichenstil sagen muss, also innerhalb von den Stilepochen wäre nochmals eine Aufteilung auch nicht schlecht.
Was sind eure Vorschläge zu der ganzen Sache?

Und habt ihr sonst noch Ergänzungen, Anregungen oder Kritik zu der Einteilung?

Ja, einfach alles in einem Rutsch..warum sollte man soetwas in Teilen veröffentlichen, dann dauert es ja noch länger, als ohnehin schon.

Gut, danke für die Meinung, aber ich finde, dass das zumindest mal eine Überlegung wert wäre. Und das Porträt wird wirklich LANG, von daher will ich einfach mal wissen, wer wieviel Zeit am Stück für solch einen Text opfern würde (und eventuell gibt es ja auch Leute, denen selbst dieser Beitrag hier zu lang ist?! )
Falls wir nun die Teil-Variante nehmen, versuchen wir natürlich keine allzu großen Abstände zu lassen, höchstens fünf Tage. Und mehr als vier Teile wird es aber auf keinen Fall geben.

Also, vom Aufbau her bin ich auch Wolfgangs Meinung, das wäre ein guter Aufbau für ein Portrait. Ebenso finde ich auch, dass man zwischendrin immer mal wieder Panels und/oder Coverbilder zeigen sollte, und am Anfang vielleicht auch ein Foto des Künstlers selbst.

Ja, Bilder wird es wohl reichlich geben. Vor allem bei der Stiluntersuchung gibt es dann immer einen Text zu den jeweiligen Phasen und dann wird auf Seiten verlinkt, die typisch für die jeweilige Phase sind.

Falls es ein Rosa-Portrait geben werden soll, würde ich das ganz gerne machen.

Gut, wobei ich Rosa eigentlich nicht soo interessant finde, da es eben schon sehr viel Material im Internet über ihn gibt. Aber, wenn du willst gern.

In den Porträt machen wir euch übrigens keinen Zeitdruck, ihr macht das ja freiwillig. Ich würde mal aber sowieso sagen (hab das aber nicht mit CK abgesprochen), dass es grundsätzlich nur alle zwei, drei Monate ein Porträt geben sollte.

Heißt das wir dürfen es etwa Anfang November erwarten, wenn wir von deiner durchschnittlichen Verspätungsrate ausgehen? Greenie Frech

Oha, so langsam lernt ihr mich kennen.
Aber, im Ernst, kann schon sein, dass es auch erst nächstes WE kommt. Arbeitsdruck ist gut und den mach ich mir auch, aber zuviel Arbeitsdruck verringert meines Empfindens nach Qualität.

[Potti]

Gut, wobei ich Rosa eigentlich nicht soo interessant finde, da es eben schon sehr viel Material im Internet über ihn gibt. Aber, wenn du willst gern.

Jippie!

In den Porträt machen wir euch übrigens keinen Zeitdruck, ihr macht das ja freiwillig.

Das freut mich doch, denn ganz ehrlich gesagt, wenn ich mir den Aufbau so ansehe, glaube ich, dass das schon einige Zeit dauern wird...

[Fauntleroyfan]

Edit: Okay, ich habs mir überlegt Ich nehme Branca, wenn keiner was dagegen hat!

[uncle scrooge]

Ich würde gerne Floyd Gottfredson übernehmen.

[Lavaking]

Nehm' ich Cavazzano

[313er]

Also, um jetzt zusammenzufasssen:

(letzter Edit Februar 08)
Bereits erschienen:
- Romano Scarpa (313er)
- Al Taliaferro (Wolfgang Wasserhuhn)

In Arbeit:
- Giorgio Pezzin (313er) --> Vermutlich April/Mai 09
- Don Rosa (Potti) --> Vermutlich Juli/August 09

Reserviert:
- Floyd Gottfredson (uncle scrooge)
- Daniel Branca (Fauntleroyfan)
- Carl Barks (Mile)

Vielen Dank an alle, die mitarbeiten!

Wobei ich meine, dass CK irgendwann mal sagte, er werde vielleicht ein Porträt über Cavazzano schreiben. Wenn das immer noch gibt, solle er sich melden, dann können wir das regeln.

Als nächstes würde ich dann eventuell Andersen oder Pezzin machen. Wenn aber jemand einen von den beiden nehmen will, darf er das. Ansonsten sind dann eigentlich noch alle anderen frei. Ich hätte auch nichts dagegen, jemanden zu nehmen der nicht auf der Top20 wäre (einen gewissen Bekanntheitsgrad sollte er schon haben). Einen aus der Top20 wär aber schon am besten.


Aber noch mal was Wichtiges: Ich weiß nicht, wie CK das sieht, aber ich werde es nicht zulassen, dass ein Porträt, das mir selber nicht gefällt, auf der Homepage zu veröffentlichen. Ich kann es also nicht ausschließen, dass wir einfach sagen, "Nein das Porträt gefällt mir/uns nicht, wird nicht veröffentlicht". Das wäre natürlich schade um die viele Arbeit. Um sich dem vorzubeugen wäre es sehr gut, wenn ihr immer mal wieder in eurer Arbeit mir (oder eben auch CK) eure bisherigen Ergebnisse zukommen lasst. Dann können wir sagen, ob es gefällt, was man noch verbessern könnte, was besonders gut ist... und wenn es uns dann nicht zusagt kann man die Sache noch frühzeitig abblasen, dass der Arbeitsaufwand nur gering ist.


Und noch was anderes, das mir erst eben eingefallen ist: Ihr könnt natürlich auch Teamwork machen, also zu zweit ein Porträt machen. Das hätte den Vorteil, dass ein größeres Wissensgebiet abgedeckt ist, d.h. wenn sich jetzt jemand nicht so gut mit einem Aspekt über den jeweiligen Zeichner auskennt, kann das dann der andere machen. Und die Arbeit verteilt sich natürlich auf mehrere Schultern.

Und zum Schluss: Wer hat Lust, das Scarpa-Porträt testweise zu lesen. D.h. der- oder am besten diejenigen bekommen das Porträt früher per PN zugesandt, lesen es sich gut und geben mir Tipps und Verbesserung was Inhalt, Sprache, Länge, Rechtschreibung, Stil usw... anbelangt. Wär das gerne machen würde, soll es einfach hier reinschreiben, mir eine PN schicken oder es ganz einfach shouten.

[Sir Damian McDuck]

Das Testlesen würd ich sehr gerne machen.
Ansonsten hät ich aber keine Lust, ein Porträt selbst zu schreiben, einfach zu viel Aufwand.

[hahai]

Ich wrde auch ganz gerne schon frührer wissen, was du so über Scarpa schwafelst.

Ich werde vermutlich auch nichts schreiben. Kann meine Minung aber noch ändern. kann!! Nicht muss

[uncle scrooge]

Mh, ich glaube, zwei Testleser reichen, aber ansonsten würde ich es auch machen.

[Mile]

Wenn es euch recht es, dann schreibe ich ein Porträt über Carl Barks. Das kann aber etwas länger werden...

[Lavaking]

Wer sagt denn was von versprochen? Das war eher scherzlich gemeint. Das mit der Gruppenarbeit ist auch eine gute Idee.

Das Potrait per PN? Je früher, desto besser - obwohl ich da wohl nichts zu kritisieren habe

[313er]

@Mile: Ja, gerne.

@Lavaking: Solche Scherze finde ich nicht so lustig - ja oder nein?


Nun noch ein Anleitung, wie mMn man am besten beim Schreiben des Porträts vorgehen sollte:

1. Man recherchiert auf sämtlichen Internetseiten nach dem jeweiligen Künstler (hier ist es ein Vorteil, wenn man auch andere Sprachen versteht) und kopiert die Adresse (oder macht ein Lesezeichen), sodass man auf die jeweiligen Seiten leicht zugreifen kann. Man sollte sich nicht nur im Internet umsehen, sondern auch vielleicht andere Sekundärliteratur benutzen, z.B. wenn es ein Porträt über den Zeichner im TGDD gibt, oder im Donaldist, oder in der Reddition oder in einer HoF, oder... Auf jeden Fall sollte man so viel wie möglich Material sammeln.

2. Zuerst einmal sollte man wohl alle Infos in einem Text unterbringen. Der Text muss noch nicht ausgefeilt geschrieben sein, man kann sogar auch zuerst nur die Infos in Stichwörtern oder Wendungen, die man in das Porträt einbringen will, auflisten.

3. Nachdem man nun das Inhaltliche festgehalten hat, muss man noch an den Formulierungen feilen und den Text in "Reinschrift" bringen. Was hört sich besser an? Am besten den Text ruhig laut (oder murmelnd) lesen, damit man merkt, ob es sich gut anhört und der Text schön fließend ist. Außerdem muss man das Porträt nun genau strukturieren und gegebenenfalls unwichtigere Infos wieder streichen. Am Ende sollte dann nochmal alles kontrolliert werden, dann an einen von uns schicken.

So würde ich das machen. Hoffe, das hat vielleicht dem ein oder anderen geholfen, allgemein dürft ihr es aber natürlich so machen wie ihr's wollt, Hauptsache das Ergebnis stimmt.


Was ich auch noch sagen wollte: Das Porträt muss in einer gewissen Objektivität geschrieben sein. Natürlich darf man ruhig den Ruhm und die Beliebtheit des Künstlers hervorheben, man sollte den Künstler aber nur im Fazit bewerten (und auch da sollte es noch recht objektiv geschrieben sind). Aber alles kann man natürlich nicht objektiv bewerten, wenn ich im Scarpa-Porträt schreibe "seine Zeichnungen waren dynamisch" wäre es zum Beispiel gut möglich, dass CK mir da nicht zustimmt...
Ein "ich" sollte da trotzdem wirklich nur in Ausnahmen stehen.

Ich mach mal ein Beispiele:
"Der Kolumbusfalter ist die beste Geschichte von Scarpa!"
wird zu.
"Der Kolumbusfalter gilt als eine der besten Geschichten von Scarpa."

"Scarpa ist ohne jeden Zweifel eine der besten Zeichner, die je einen Bleistift in die Hand genommen hat!"
"Scarpa wird von vielen Fans zu den besten seiner Zunft gezählt, seine Geschichten zeichnen sich insbesondere durch seine dynamischen und atmosphärischen Zeichnungen sowie dem spannenden und unvorhersehbaren Handlungsverlauf aus."

Aber ich denke, die meisten hier wissen das.

(War jetzt vorerst mein letzter langer Beitrag, jetzt folgen Taten )

[Lavaking]

@Lavaking: Solche Scherze finde ich nicht so lustig - ja oder nein?

Ja - warum nicht?
Ich habe schoneinmal letztes Jahr so zum Spaß ein Potrait per Word von Andersen angefertigt - ging so 3 Seiten. Hier könnte ich dann noch das ULTIMATIVE Andersen-Portrait machen. Doch das liegt doch noch in weiter Zukunft.

[uncle scrooge]

Wird es mit diesem Wochenende noch etwas? Oder mit nächster? Oder nächstem Monat? Oder vielleicht 2009?

Zieh bitte nicht alles so ins Lächerliche.

313er hat seinen 4 (oder 5?) "Korrekturlesern" bereits zwei Teile des Porträts geschickt. Es geht also voran. So viel darf ich euch aber versprechen: Es gibt schon jetzt einiges zu lesen! Ihr werdet euch aber noch eine zeitlang gedulden müssen, ich denke, dass dauert mindestens noch eine Woche. Vielleicht (oder eher: wahrscheinlich) kann euch 313er da Näheres dazu sagen.

Du möchtest also lieber Andersen statt Cavazzano machen?

[Kid]

Oh man... hier machen ja fast alle n Porträt...

Ist Fecchi schon vergeben?

[313er]

Leider wird das Porträt auch diesen Sonntag nicht erscheinen... sorry, dachte einfach, ich kommte schneller voran, läuft gerade nicht so gut. Aber die Wochen vergehen gerade auch wie im Flug...

Hoffe mal, dass es also doch nicht bis in den November geht... Ich werde mal auf den nächsten Freitag hinarbeiten, dann ist es vielleicht am Montag darauf fertig.
Naja, müssen halt die Nächte am Wochenende kürzer werden, bin selber schuld...

Hoffe, dass es dafür umso besser gefällt.

Edit: Durch die Verspätung sinkt die ohnehin schon minimale Chance, dass ich das Skript zum Fan-Comic noch hinkriege gen Null...