Künstlerwahl 2013 - Der Laberthread

[313er]

Platz 4: Floyd Gottfredson! http://www.fieselschweif.de/kuenstler/wahl-2013/

Im Tippspiel gab es bei den Plätzen 4 und 5 nur ein richtiger Tipp: fxilefm hat Cavazzano auf Platz 5 gesetzt.

[Lele2010]

Zu Gottfredson kann ich leider nix sagen, weil er mir noch nie bewusst unter die Nase gekommen ist. Cavazzano: Ist natürlich traurig dasds er nicht 4 erreicht hat, mMn ist er ein sehr guter Künstler, auch wenn mir seine Zeichnungen im neuen LTB nicht soo gut gefallen, vor allem auf einer Seite der Dagobert. Fecchi auf Platz 24: Ich persönlich finde Andersen da deutlich besser, vor allem gefällt mir Fecchis Daisy net so gut, mit ihrem Federstummel hinter der Schleife... Naja...Dann erwarte ich mal morgen Scarpa...

[Star Wars Duck]

Mit Godfredson kann ich überhaupt nichts anfangen.... Wie hat er es auf Platz 4 geschafft?

[fxilefm]

Die Platzierung von Gottfredson ist überraschend, aber durchaus verdient. Ich selbst habe ihn auf Platz 8 gesetzt, obwohl ich noch nicht viel von ihm kenne. An der sehr hohen Platzierung von Gottfredson waren die Teilnehmer aus dem inducks-Forum sicher maßgeblich beteiligt.

Die Plätze 1-3 kann sich jetzt sicher jeder selbst zusammenreimen.

[Dago]

Herrlich zu sehen, wie weit meine Liste vom Endergebnis entfernt ist

1. Carl Barks (USA)
2. Daan Jippes (Niederlande) -> 11. (+9)
3. Walt Kelly (USA) -> ??
4. Carl Buettner (USA) -> ??
5. Jack Hannah (USA) -> ??
6. Miquel Pujol (Spanien) -> 40. (+34)
7. Floyd Gottfredson (USA) -> 3. (-4)
8. Marke de Jonge (Niederlande) -> ??
9. Carlos Mota (Brasilien) -> ??
10. Daniel Branca (Argentinien) -> 7. (-3)
11. Kari Korhonen (Finnland) -> 15. (+4)
12. Mau Heymans (Niederlande) -> 17. (+5)
13. Bas Heymans (Niederlande) -> 32. (+19)
14. Al Taliaferro (USA) -> 12. (-2)
15. Pat Block (USA) -> ?? ...
16. Jan Kruse (Niederlande) -> ?? ...
17. Giovan Battista Carpi (Italien) -> 14. (-3)
18. Tony Strobl (USA) -> 25. (+7)
19. Freddy Milton (Dänemark) -> 31. (+12)
20. Al Hubbard (USA) -> 37. (+17)
21. Ben Verhagen (Niederlande) -> ??...
22. Casty (Italien) -> 13. (-9)
23. Lara Molinari (Italien) -> ?? ...
24. Ted Osborne (USA) -> ?? ...
25. Romano Scarpa (Italien) -> 3. (-22)
26. Massimo De Vita (Italien) -> 9. (-17)
27. Frank McSavage (USA) -> ?? ...
28. Vicar (Chile) -> 8. (-20)
29. Paul Murry (USA) -> 16. (-13)
30. Giorgio Cavazzano (Italien) -> 5. (-25)
31. Arild Midthun (Norwegen) -> 20. (-11)
32. Don Rosa (USA) -> 2. (-30)
33. Marco Rota (Italien) -> 6. (-27)
34. Jan Gulbransson (Deutschland) -> 38. (+4)
35. Andrea Freccero (Italien) ->27. (-8)
...

...ihr Banausen!

[313er]

Platz 3: http://www.fieselschweif.de/kuenstler/wahl-2013/

Außerdem ist jetzt noch eine Bilderstrecke über Giovan Battista Carpi von Kopekobert online: http://www.fieselschweif.de/kuenstler/wahl-2013/carpi/

In den letzten Tagen gab's nicht mehr so viele "Warum-Texte" - aber die werden dann halt noch nachgereicht. Zumindest sind noch Texte zu Van Horn, De Vita, Rota, Cavazzano, Scarpa und - falls es die beiden tatsächlich noch in die Top 20 schaffen - Rosa und Barks geplant.

@Dago: Ja, du bist halt seltsam. Das Gesamtergebnis wird dann erst in ein paar Tagen veröffentlicht, dann kannst du sehen, wie deine ganzen Amerikaner abgeschnitten haben.

Ich scheine dann doch ziemlich mit der Masse konform zu gehen - alle Künstler der Top 15 sind auch in meiner 20er-Liste aufgetaucht...

[uncle scrooge]

Was mir jetzt schon extrem positiv auffällt, sind die guten Platzierungen der Altmeister Taliaferro und natürlich Gottfredson, was zweifelsfrei absolut verdient ist! Fast ebenso schön ist das Verschwinden von Flemming Andersen aus den Top 20, nachdem er sich vor 5 Jahren noch den 15. Rang holen konnte.

[Kopekobert Dukofjew]

Mit 38 Nennungen hatte er zwar die zweitmeisten Wähler, allerdings wurde er nur ein einziges Mal auf den ersten Platz gesetzt.

Außer mir hat also niemand Scarpa die volle Punktzahl gegeben? Erstaunlich! Die italienischen Wähler sind anscheinend auch nicht mehr das, was sie mal waren...
Während die Verkündung der ersten beiden Ränge keine Überraschungen mehr bringen dürfte, bin ich gespannt, wer auf den Plätzen 22 und 21 gelandet ist. Meine Vermutung: Bottaro + Mr. X. Bei diesem könnte es sich z. B. um Paco Rodriguez, Carlos Mota, Ben Verhagen oder einen jüngeren Italiener handeln. Und dann gibt es noch eine Reihe alter Amerikaner, deren Popularität ich nicht wirklich einschätzen kann. So oder so werden am Ende einige prominente Namen fehlen.
Aus persönlicher Sicht freut es mich natürlich, dass Mastantuono und Faraci ein halbwegs ordentliches Resultat erzielt haben. Bei der Gelegenheit habe ich übrigens noch eine Frage: Aus welchem Grund steht der gute Tito eigentlich vor Fecchi?

[313er]

Platz 2: http://www.fieselschweif.de/kuenstler/wahl-2013/

Aus persönlicher Sicht freut es mich natürlich, dass Mastantuono und Faraci ein halbwegs ordentliches Resultat erzielt haben. Bei der Gelegenheit habe ich übrigens noch eine Frage: Aus welchem Grund steht der gute Tito eigentlich vor Fecchi?

Pardon, das war mein Fehler: Faraci hat eigentlich 147 Punkte, ich hatte es nur falsch eingetragen. Es ist allerdings so, dass Bottaro und der 21. genau gleich viele Punkte haben. In anderen Fällen habe ich dann danach entschieden, wer mehr Wähler hatte, aber da hier auch die Wählerzahl identisch war, wurde nach der höchsten Platzierung entschieden (wobei in dem Fall auch die identisch war, deshalb hat die zweithöchste Platzierung entschieden und da hat Bottaro verloren).

Morgen folgen dann noch Infos zum Gewinnspiel.

[Lele2010]

Fast ebenso schön ist das Verschwinden von Flemming Andersen aus den Top 20, nachdem er sich vor 5 Jahren noch den 15. Rang holen konnte.

Na, na, na... Sei mal ganz vorsichtig...

Nun, dann sind wir mal gespannt wie Platz 1 und 21 aussehen... Platz 21 dürfte den meisten klar sein, eindeutig wirds Barks. Doch wer wird wohl erster? Ich bin gespannt. .

[Brisanzbremse]

Außer mir hat also niemand Scarpa die volle Punktzahl gegeben?

Dazu konnte ich mich dann doch nicht durchringen, aber bei mir war er immerhin an zweiter Stelle.

Platz 21 dürfte wohl Paco... Günther... wie auch immer sein.

Egal, ich habe irgendwo in der Shoutbox gelesen, dass eh alles manipuliert wurde. Mir fällt ein Stein vom Herzen, denn ich hatte gedacht, die Leute hätten diesen gehypten Typen aus Kentucky WIRKLICH auf Platz 2 gewählt!

[Milou]

@ Kopekobert
Vielen Dank für das fundierte Lob bezüglich der Künstlerportraits.
Da du dich nicht selbst nennen kannst übernehme ich das:
Schon der Umfang der Portraits beeindruckt. Die Klickstreckenidee, ermöglicht es verschiedene Facetten des Künstlers aufzuzeigen, einen Überblick zu geben, aber gleichzeitig auch einzelne Aspekte zu vertiefen. Überhaupt ist es die gelungene Mischung aus informativen Texten mit interessanten Fakten und tiefergehender Analyse des Werkes, die beeindruckt.

Wer Platz eins wird sollte klar sein, verdient ist es auch, da wird mir wohl kaum einer widersprechen.
Interessanter finde ich da wer den leicht tragischen Platz 21 erringt.
Nun, kurz vor dem Ende der Wahl ein kurzer Rückblick in die Top 5:
Giorgio Cavazzano, ein ungemein talentierter und ebenso wichtiger Künstler. Kaum einer hat die italienischer Disneycomics zeichnerisch vergleichbar geprägt und weiterentwickelt, kaum einer beherrscht die Figuren und Hintergründe wie er; ganz gleich ob nun in der wilden, dynamischen Technophase oder mit modernem, reduziertem Strich.
Mit Platz vier kann ich dagegen weniger anfangen, nichteinmal in meine Liste hat er es geschafft. Sicherlich nicht weil ich Gottfredson schlecht finde, sondern ganz einfach weil ich fast nichts von ihm kenne. Eine handvoll Einseiter und eine 6 seitige Geschichte – das ist meine unrühmliche Sammlung. Noch immer hoffe ich, dass der Gute endlich einmal einen Band im richtigen Format spendiert bekommt, dann würde ich natürlich auch direkt zuschlagen... Soviel zu meiner Verteidigung.
Scarpa auf drei ist mehr als verdient, ich setzte ihn, um auf Kopekoberts Frage zurückzukommen, auf Platz 5, da ich die vierreihige Schule noch mehr als die dreireihige schätze. Unter den Dreireihern belegt er aber den ersten Platz.
Rosa wird wohl immer die Gemüter spalten. Dass ihm, auch von seinen Stories her, eine Sonderolle zukommt ist aber nicht von der Hand zu weisen. In diesem Zusammenhang möchte auf den Abschluss von Damians Portrait inweisen:

Im Prinzip lässt sich der Mythos um Don Rosa, seine Person und sein Werk, auf eine einfache Sache zurückführen: er ist ein Fan, der für Fans schreibt. Sein Œuvre mag überschaubar sein, auf jeden Fall ist es überaus reich.

Meine eigene Liste deckt sich recht stark mit der Wahl. Wen man wählt hängt natürlich immer sehr stark davon ab wessen Comics man gelesen hat. Und dass man nicht jeden Künstler kennt liegt bei tausenden Disneykünstlern in der Natur der Sache. Die Hälfte von Dagos Amerikanern kenne ich z.B. nur vom Namen her. Da tauchen sie natürlich nicht in meiner Liste auf.

Und zu guter letzt:
Ich bin verdammt froh, dass Andersen dieses Jahr die Top 20 nicht erreicht hat...

EDIT: Platz 21, Fausto Vitaliano – den hatte ich überhaupt nicht auf der Rechnung. Es freut mich aber, dass einem modernem Autor diese Wertschätzung zuteil wird. Dass er vor Faraci landet wundert mich ehrlichgesagt.
Wie sieht es bei den anderen hier aus? Landete er in eurer Liste? Hattet ihr ihn auf Platz 21 erwartet? Ist der Platzt verdient?

[313er]

So, mit dem völlig überraschenden ersten Platz endet die Künstlerwahl: http://www.fieselschweif.de/kuenstler/wahl-2013/

Was den 21. angeht, hatte tatsächlich niemand hier (und auch nicht im Papersera-Forum) Vitaliano auf dem Zettel. Ich hatte ihn selber auch auf meiner Liste und freue mich über die Platzierung.

Außerdem will ich noch darauf aufmerksam machen, dass Damians Text zu Rosa nun online ist: http://www.fieselschweif.de/kuenstler/wahl-2013/rosa/ (Insbesondere Brisanzbremse sollten ihn lesen )

Ansonsten ist die Künstlerwahl nun mehr oder weniger vorbei. Es werden aber wie schon gesagt noch weitere Texte zu Künstlern nachgereicht und in ein paar Tagen auch noch das Gesamtergebnis veröffentlicht. Trotzdem habe ich hier nun schon mal eine Umfrage gestartet, die ihr seht, wenn ihr nach oben scrollt. Mich freut es natürlich, wenn sich möglichst viele daran beteiligen, noch besser sind aber natürlich immer noch direkte Kommentare hier.

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Und jetzt noch zur Auflösung des Gewinnspiels: Leider hat es keiner der Teilnehmer geschafft 4 oder gar alle der Top 5 richtig zu tippen. Eigentlich hatte ich ja gesagt, dass bei nur 3 richtigen kein Gewinn vergeben wird, aber das erscheint mir jetzt doch zu fies. Mit Gottfredson hat ja offenbar niemand gerechnet.

Jedenfalls hatten folgende fünf Leute drei Richtige: G.R.I.F.F.E.L. C., FAB, fxilefm, Milou, Molay56 - bei fxilefm war es dabei besonders tragisch, weil er Cavazzano richtig auf den 5. Platz getippt hat, dafür aber im Gegensatz zu den anderen Scarpa auf die 4 gesetzt hat.
Da ich aber nicht an fünf verschiedene Leute einen Preis vergeben will, muss es einen eindeutigen Gewinner geben. Deshalb haben diese fünf jetzt noch die Chance, den Preis durch eine Zusatzaufgabe zu bekommen: Jeder schickt mir per PN oder PS eine Liste mit 10 Künstlern (nicht mehr!), von denen er denkt, dass sie die Plätze 41-50 belegen. Die Reihenfolge der Künstler ist dabei egal, gewonnen hat einfach derjenige, bei dessen zehn Künstlern am meisten Übereinstimmungen mit den tatsächlichen Plätzen 41-50 vorhanden sind. Sollte es auch hier wieder einen Gleichstand zwischen zwei oder mehreren Leuten geben, werd ich das Ergebnis dann ab Platz 51 runtergehen - derjenige, der dann mit seinen Künstlern zuerst einen Treffer landet, hat gewonnen.
Einsendeschluss für diese Zusatzaufgabe ist übermorgen, also Mittwoch, 26. Juni um 23:59. Klar soweit?

Eine kleine Hilfe vielleicht: Die Künstler, die sich zwischen 41 und 50 platziert haben, hatten zwischen 3 und 6 Wählern. Man kann also auf die Künstler tippen, die man selber gewählt hat, es könnte sich aber auch als gefährlich herausstellen... Und es wurde ja auch schon die ein oder andere Liste gepostet und Mutmaßungen aufgestellt. Aber dadurch, dass diese frei zugänglich sind, sind die Bedingungen denke ich für alle gleich.

Und noch etwas, das ich noch gar nicht erwähnt hatte: Hauptpreis ist ja der Gottfredson-Band und ich empfehle auch jeden, diesen großartigen Band auszuwählen. Allerdings: Der Gewinner muss eine Rezension darüber bei mir einsenden, die dann auf der Homepage veröffentlicht wird! Wie diese Rezension inhaltlich aussieht, wie lang sie ist (naja, 10 Zeilen sollten es schon sein) und wann sie kommt (von mir aus auch erst in einem Jahr), ist mir im Prinzip wurscht, aber es muss eine kommen - sonst bin ich bitterlich enttäuscht.

[FAB]

Ich glaube ich bin hier raus. Ich habe ein eher mäßiges Interesse an dem Band und würde den dann lieber jemanden gönnen, der etwas damit anzufangen weiß.

[Milou]

Ich schrieb ja schon ein paar Beiträge weiter oben, dass ich Gottfredson sehr gern näher kennen lernen würde, finde die Aktion also klasse.
Eine Rezension wäre ich natürlich bereit zu schreiben, gerne auch länger. Natürlich nur wenn ich mit der englischen Sprache klarkommen würde.

[FAB]

Natürlich nur wenn ich mit der englischen Sprache klarkommen würde.

Hüstel... auch ein Grund warum ich den Band lieber einen anderen überlassen würde...

[uncle scrooge]

Was mich jetzt ernsthaft mal interessieren würde: Wer hat das Kunststück fertig gebracht, Barks nicht in seinen Top 20 zu haben?

[Mile]

Was mich jetzt ernsthaft mal interessieren würde: Wer hat das Kunststück fertig gebracht, Barks nicht in seinen Top 20 zu haben?

Hm, irgendeiner tanzt doch immer aus der Reihe und verleugnet die Tatsachen. Mich wundert eher, dass Barks nur 28 mal auf die 1 gesetzt wurde!

[Milou]

Was mich jetzt ernsthaft mal interessieren würde: Wer hat das Kunststück fertig gebracht, Barks nicht in seinen Top 20 zu haben?

Hm, irgendeiner tanzt doch immer aus der Reihe und verleugnet die Tatsachen. Mich wundert eher, dass Barks nur 28 mal auf die 1 gesetzt wurde!

Man darf nicht vergessen, dass es auch eher LTB geprägte Leser gibt, die Barks zwar kennen aber eher am Rande lesen. Dann ist das durchaus verständlich. Und schließlich ist Barks überragend, wie kaum einer, aber nichtsdestotrotz antastbar. Er ist kein "Gott" hatte auch schlechte Tage und es gibt einige Zeichner, die mit gleichen, vll. sogar mehr Talent ausgestattet sind.
Zudem geht es hier ja um die persönlichen Lieblinge. Insofern finde ich es gut wenn man Barks nicht auf eins setzt nur weil es Barks ist. 28 erste Plätze finde ich eine gute Zahl.
Wer ihn aber eine gewisse Zahl von Stories von ihm kennt und ihn dennoch nicht in seine Top 20 setzt, den verstehe ich nicht.

[313er]

@FAB/Milou: Die Gottfredson-Strips haben zwar ziemlich viel Text (vor allem in Konrast zu Taliaferro) und sind auch sehr umgangssprachlich, dennoch müsste es für euch mit dem Verständnis kein Problem sein. Es ist ja auch nicht nötig, jedes Wort zu verstehen bzw. erschließt sich Vieles durch die Bilder - deshalb sind mMn auch ganz gut geeignet, um Fremdsprachen-Kenntnisse ein bisschen zu verbessern. Deshalb würde ich es mir zweimal überlegen, sich diesen Band (Originalpreis 22,60 €) entgehen zu lassen.


Ich hab nicht nachgeschaut, wer Barks gar nicht gewählt hat, ist aber eigentlich auch egal. Vielleicht hat derjenige aber auch taktisch gewählt (nach dem Motto "Barks wird eh Erster, wozu ihn wählen?") - was offenbar glücklicherweise sonst nicht der Fall war.