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Umfrage: Präferenzen fürs LTB-Duell
In etwa gleich oft U100-, 100er- und 200er-Duell
Mehr U100-Duelle
Mehr 100er-Duelle
Mehr 200er-Duelle
Hin und wieder auch 300er-Duelle
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LTB-Duell
#81
Hier nun Duell Nr. 10!

https://www.youtube.com/watch?v=2AQRPvaT9C0

Zur Abstimmung:
https://www.fieselschweif.de/rezensionen/ltbduell/

Natürlich bin ich auf eure Meinungen gespannt! 

Ich hoffe, dass sich die PhanTOmias-Sager von mir PhantoMIas-Sager nicht allzu sehr gestört fühlen. Balken


Wie erwähnt ist es die bislang längste Folge... ursprünglich war sie sogar noch knapp 3 Minuten länger, weil ich am Anfang noch einen Exkurs zum Erstausgaben-Sammeln gemacht hab. Den hab ich dann aber doch wieder rausgeschnitten, weil ich mir vorgenommen hatte, nicht über 30 Minuten zu gehen... und ich ihn dann eigentlich doch nicht so interessant fand. Ich hab ihn nun aber einfach gesondert hochgeladen, allerdings auf "nicht gelistet" gestellt. Wer sich dafür interessiert, kann den Teil über diesen Link abrufen: https://www.youtube.com/watch?v=hmQvAwILhOI
"Zwei notwendig entfernte Zeitpunkte in ein und ebendasselbe Gemälde bringen, [...] heißt ein Eingriff des Malers in das Gebiete des Dichters, den der gute Geschmack nie billigen wird." (Gotthold Ephraim Lessing)

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#82
Wie immer ein sehr gelungenes Video. Ich freue mich schon auf das nächste!
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#83
Es hat mir auch wieder sehr gut gefallen, das Video hatte auch eine schöne Länge Zwinkern . Ich muss 313er zustimmen, P. de Vitas Zeichenstil ist irgendwie nicht besonders schön aber hat Charme und passt einfach zu den alten LTBs.

Mir war auch gar nicht mehr bewusst wie krass der Gegensatz zwischen der Rahmengeschichte und den emanzipatorischen Geschichten in LTB 57 war. Schon skurril. 
Würde man heute ein ähnliches LTB wie 57 veröffentlichen, würde man bestimmt direkt einen Shitstorm entfachen, weil ja alles so "woke" ist  Balken
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#84
Die Nr. 57 war lange Zeit eines meiner allerliebsten LTBs, von daher fällt mir die Abstimmung leicht. Einfach nur Top-Geschichten/ Klassiker enthalten. Die Darstellung des "Mann-Frau-Konflikts" im "Ariadnefaden" hat mir von Anfang an gefallen. Die satirische überspitzung funktioniert sehr gut. Das Panel, dass du in 9:30 einblendest (Donald, der Hintern-Gucker), kenne ich mit einem anderen Text. Wahrscheinlich neuere Übersetzung, bringt die Sache aber noch besser auf den Punkt. Zwinkern

   

Wie immer einer sehr gutes Video von dir. Die Rahmengeschichte hatte ich so gar nicht mehr in Erinnerung, die ist echt gruselig Klischeehaft schlecht. Kann die Qualität der Stories aber nicht schmälern.
Plus ca change

Plus c'est la meme chose
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#85
Eine Länge von 30 Minuten finde ich angesichts der Bedeutung eines der Bände keineswegs zu lange, zumal du die Zeit gut genutzt hast, um  die Rolle von Phantomime im Vergleich zu Phantomias und die feministischen Elemente interessant einzuordnen. Es ist aus heutiger Perspektive der Allgegenwart von Phantomias wirklich schade, dass Phantomime so schnell wieder fallen gelassen wurde. Wie und ob sich der feministische, hier noch sehr stumpfe Ansatz mit einfachen, klaren Rollen in zukünftigen Geschichten weiterentwickelt hätte, wäre sicherlich noch spannend geworden.

Im Vergleich zu LTB 51 ist LTB 10 anscheinend kaum der Rede wert, was auch an seinem geringen Laufzeitanteil bemerkbar wird, wodurch der Duellcharakter des Formats leider etwas abhanden kommt. So sind mir neben ein paar zeichnerischen Eigenheiten inhaltlich nur im Gedächtnis geblieben, dass die Geschichten typische Schatzsuchen sind. Hier hätte ich mir ein, zwei weitere Erläuterungen gewünscht.
Ansonsten finde ich es noch ziemlich kurios, dass die Schwarz-Weiß-Zeichnungen der Panzerknacker für das Cover nicht nachträglich koloriert wurden, wodurch sie unstimmig hervorstechen.

Vielen Dank für das Duell und ich freue mich aufs nächste, für das ich einen ähnlich einseitigen Ausgang befürchte.^^
Gegen die Allmeister-Saga dürfte ein früher 100er-Band, dessen Geschichten laut meinen Erinnerungen in der Tradition der U100-Bänder stehen, keine Chance haben.
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#86
Danke für eure Kommentare! Das freut und motiviert mich immer!

(08.09.2023, 08:15)Rid schrieb: Würde man heute ein ähnliches LTB wie 57 veröffentlichen, würde man bestimmt direkt einen Shitstorm entfachen, weil ja alles so "woke" ist  Balken
Ja, das kann ich mir leider auch gut vorstellen, da gibt es einiges zum Aus-dem-Kontext-Reißen...

(10.09.2023, 09:23)lagoon schrieb: Im Vergleich zu LTB 51 ist LTB 10 anscheinend kaum der Rede wert, was auch an seinem geringen Laufzeitanteil bemerkbar wird, wodurch der Duellcharakter des Formats leider etwas abhanden kommt. So sind mir neben ein paar zeichnerischen Eigenheiten inhaltlich nur im Gedächtnis geblieben, dass die Geschichten typische Schatzsuchen sind. Hier hätte ich mir ein, zwei weitere Erläuterungen gewünscht.
Das kann ich verstehen, ich hatte bei meinen Ausführungen zur 10 auch ein leichtes Der-Hund-hat-meine-Hausaufgaben-gefressen-Gefühl. Balken Aber mir ist zu den Storys einfach nicht viel eingefallen, deshalb hatte ich mich mehr auf die De Vitas konzentriert. Ich hatte die 10 vor der 57 gelesen und mir kaum Notizen dazu gemacht. Und bei der 57 ist mir dann gleich zum Ariadnefaden sehr viel eingefallen, dadurch entstand das starke Ungleichgewicht. Ich hoffe, dass es bei den nächsten Duell zumindest nicht ganz so extrem wird. Nach 113 vs. 168 kommt dann wie gesagt ein 300er-Duell, dann wieder ein U100-Duell. Danach hab ich nichts mehr ausgelost, wahrscheinlich werd ich dann eine Umfrage machen, bei der ihr abstimmen könnt, welcher Abschnitt drankommen soll.
"Zwei notwendig entfernte Zeitpunkte in ein und ebendasselbe Gemälde bringen, [...] heißt ein Eingriff des Malers in das Gebiete des Dichters, den der gute Geschmack nie billigen wird." (Gotthold Ephraim Lessing)

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#87
Also ich hab schon das Gefühl, daß beim LTB-Duell mittels einer Düsentrieb'schen Erfindung (nennen wir sie einfach mal den Chronomator) ein Riss im Raum-Zeit Kontinuum entsteht. 30 Minuten, die einem wie 5 Minuten vorkommen - einfach weil so viel Interessantes hintereinander erzählt wird. Als ich das Duell zu Ende gesehen habe, war ich wirklich erstaunt, daß eine halbe Stunde vergangen ist. Greenie 

Es ist nicht schlimm, daß Du vergleichsweise so wenig zum LTB 10 gesagt hast, denn LTB 10 ist wirklich grottig. (Daher wahrscheinlich auch der Titel der Neuauflage). Obwohl ich die Klassiker-Ära  eindeutig favorisiere, ist der Band der gedruckte Beweis, daß eben nicht alles Gold ist was glänzt. Es ist das erste schlechte LTB und ich würde es wohl auch als das schlechteste der gesamten Ära (LTB 1 - 82) titulieren. Spontan würde mir vielleicht noch die Nr. 19 einfallen, die dem Band Konkurrenz machen könnte. Kann nicht so genau sagen was, aber gerade diese Ansammlung an belanglosen Schatzsuchen waren einfach nur langweilig und dröge. Auch zeichnerisch gab es, bis auf den Carpi, eigentlich nichts für's Auge - und gerade wenn man davor LTB 9 mit den köstlichen Atömchen und Gamma-Storys gelesen hat, wirkt der Fogleband einfach wie ein krasser Abfall.

Mein LIeblingspanel aus der Nr. 10 ist auf Seite 66, 2. Bild der schockierte Panzerknacker "Mensch, Maier!".  Kenne den Spruch eigentlich eher als Ausruf der Empörung, aber im Zusammenhang mit dem Schock bzw. Einfall des Panzerknackers wirkt es einfach genial. Noch heute entruscht mir in Anlehnung an LTB 10 sowas wie "Mensch Maier, ich muss ja noch meine Rechnung bezahlen!") Zwinkern

LTB 57 daher völlig zu Recht die meiste Redezeit beansprucht. Allein die Cavazzano-Zeichnungen, an denen man sich delektieren kann haben richtig Lust gemacht den Band mal wieder aus dem Regal zu holen. Das Panel mit Phantomias auf dem Drei-Türme-Kastell bringt eine richtig spannende und packende Atmosphäre über. Was den Abdruck der beiden Phantomime-Geschichten im selben Band angeht, hat es mich als Kind auch gewundert, warum man in den früheren LTBs immer die Phantomias-Geschichten am Stück abgedruckt hat, statt auf mehrere Bände zu verteilen. Bei mehren Storys hintereinander tritt dann oft dieser "LTB-Spezial"-Effekt ein, daß sich die Plots einfach wiederholen. 

Die frauenfeindlichen Kommentare im Band sind einem heute natürliche in Dorn im Auge - ich muss aber zu meiner Schande eingestehen, daß mir das als Kind beim Lesen von LTB 57 gar nicht aufgefallen ist. Entweder weil ich unbewusst gemerkt habe, daß die Story eben aus dem Jahre 1972 ist, wo Altherrenwitze noch hoch im Kurs waren, oder ich es einfach schon aus vorherigen LTBs gewohnt war, daß Frauen in den LTBs nicht so einen hohen Stellenwert hatten - ein Problem, was sich ja noch bis heute durchzieht. (ich erinnere an die grausamen Nudelholz-Cover von der "Entenstarke Frauen"-Edition). Allein die Tatsache, daß es 57. Ausgaben gedauert hat bis eine Frau eine Hauptrolle spielen kann, spricht Bände.
Und daß es dann daraufhin auch noch Beschwerden von Topolino-Lesern gegeben haben soll (auch wenn es sich eher auf das Verdrängen von Phantomias beziehen soll), kommt mir auch nicht so in den Kopf.

Was ich eher bedenklich finde ist, wenn ein Kind heute so eine Geschichte liest. LTB 1- 60 werden ja immer mal wieder gerne nachgedruckt (Persönlich würde ich mich zur Abwechslung über einen Nachdruck von LTB 71 - 90 Balken eher freuen, aber das ist eine andere Geschichte), und da kann die Nr. 57 gern mal ein in die Hand eines 8-jährigen Jungen gelangen - der dann mit "Spatzenhirn"-Sprüchen konfrontiert wird. Gut, in Band 57 wird das ganze noch damit konterkariert, daß Phantomime am Ende gewinnt und Dagobert und Donald ihr Fett wegkriegen (zumindest bis zur Rahmengeschichte), aber die restlichen LTBs sind voll mit dem typischen Kaffeklatsch/Damenkränzchen-Frauen, die beim Anblick einer Maus sofort an die Decke gehen und den ganzen Tag nichts zu tun haben als zu häkeln und Tee zu trinken.  Augenrollen  

Ich hab damals als Kind viele LTBs "Binge-gelesen", also teilweise mehrere U100-Bände am gleichen Tag hintereinander. Ich weiß nicht ob ich mir da unbewusst ein mysogenes Bild angeeignet habe - auf jeden Fall weiß ich aber, daß ich als Grundschüler ziemlich viel Ärger von meiner Mathe- und Sachkundelehrerin bekommen habe, weil ich eine Mitschülerin mit dem Kommentar "Weiche von mir, Weib" (der mir noch aus irgendeinem LTB im Hinterkopf spukte) angegangen bin. Heutzutage würde ich natürlich niemals auf die Idee kommen eine Frau als "Weib" zu bezeichnen, aber als ich damals als Kind so viele U100-LTBs gelesen habe, hat sich der Ausdruck dann irgendwie unbewusst im meinem Kopf manifestiert. Genauso wie manchmal, wenn Mitschülerinnen während der Stunde ihre Haare flochten, so Sprüche vom Stapel ließ wie "Typisch Frau" - in dem Fall war ich also keinen Deut besser als Onkel Dagobert und Donald. Seufz Einer Rache von Phantomime bin ich aber noch glatt entgangen.

Aufs nächste Duell freu' ich mich auch wie Bolle - auch wenn da der Sieger nicht wirklich überraschend kommt.
LTB 113 ist aber auch eine "okaye" Nummer, insbesondere der Carpi und der Siegel.
Was machst Du eigentlich mit deinen Hall of Fames, wenn Du deine LTBs, TGDDSHs und MM-Ms für die nächste Don Rosa Collection verkaufst? Grübel
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#88
(06.09.2023, 12:48)313er schrieb: Wie erwähnt ist es die bislang längste Folge... ursprünglich war sie sogar noch knapp 3 Minuten länger, weil ich am Anfang noch einen Exkurs zum Erstausgaben-Sammeln gemacht hab. Den hab ich dann aber doch wieder rausgeschnitten, weil ich mir vorgenommen hatte, nicht über 30 Minuten zu gehen... und ich ihn dann eigentlich doch nicht so interessant fand. Ich hab ihn nun aber einfach gesondert hochgeladen, allerdings auf "nicht gelistet" gestellt. Wer sich dafür interessiert, kann den Teil über diesen Link abrufen: https://www.youtube.com/watch?v=hmQvAwILhOI

Ich sehe mir die LTB-Duelle immer sehr gerne an, wobei mich die "Exkurse" und allgemeinen Themen oft sogar mehr interessieren als die Geschichten-Besprechungen.

Meine beiden einzigen Kritik-Punkte an dem LTB-Duell sind, dass es zu selten erscheint und zu kurz ist (mMn sollten 30 Minuten nicht das Maximum sondern das absolute Minimum für eine Folge sein).
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